Webparty — Diskusné fórum

@VV no ved presne ako uz x ty krat. citam si len to co mne vyhovuje a fabulujem a bud bude pre mna niekto prilis podlizovacsky slizky slusny alebo bude brutal hulvat alebo bude jasny zurivy antikomunista aby bol hned na to zasrany komunista

@VV vazany pan vv takze este raz moje pozvanie na pivo na ktore nereagujete plati. minimalnu ferovost debaty by ste si zasluzil vy sam, ked uz nie ti s ktorymi "diskutujete". precitajte si po sebe prosim co ste tu v minulosti pisal navrhujem vam uz xty krat. vzdy je ten spravny cas urobit hrubu ciaru. vtomto vlakne kde michal vravi ze jeho snad naj kapela sucasnisti je S M, kde ja spominam vystupenie chumbawamby ska p a pridavad mozme aj snad na 100ky dalsich ved manu chao ... z podii pohody uz zazneli ine "komunisticke" posolstva az po vo vlakne mnou spominanu intifadu nadrozmerneho busha 2x z hlavneho podia, si teda dovolim doplnit ze na prelome 80 tych a 90 tych sme hravali a spiecali aj na ulici cisto beatlesacky repertoar a len nedavno tu kladiem za priklad beatles s konkretnymi skladbami nadcasovymi a daleko alternativnym pristupom neprekonatelnym z tohto pohladu s prepacenim smiesno trapne udajne alternativnymi strednoprudovymi gitaroveckami a skladbu som dal odkaz na d. prud., si teda dovolim vyhlasit nadrzovku o nom bez neho ze jasne ze michal by bral johna l. vsetkymi 10timi a vam posielam s navrhom a odkazom v texte jednu z najkrajsich marianskych piesni vsetkych cias Let it be..let it be.. let it be..let it be...

@Honza_H jestli se teda nemylim tak si si tento rok zahral na pohode. si to ty ?
:) myslim ze by si si potencionalne zahral klidne nekdy priste to sa nemusis bat urcite tu vyfabulovanych bludov. tak by som zas prijal aspon malu odpoved aj od teba. ty vychadzas z nejakej socialistickej platformy? a ako teda mam tomu rozumiet ak sa teda aj stotoznujes s tym co pises ze si prijal peniaze od d.f. kapitalistickeho statu. toto by sa nemohlo stat u ziadneho hudobnika co poznam ze sa nejak vymedzuju proti "kapitalizmu" principialne bolo nepriatelne ci u organizacii ci u umelcov nieco take a aj ked sa vobec voci systemu nevymedzovali. uplne bezne organizacie co su aj striktne apoliticke to maju priamo v programoch, stanovach ze zasadne neprijmu nikdy peniaze priamo alebo prostrednikom (v tomto pripade vztycenym) od statu. toto nie je rozpor? resp. keby si to trosku objasnil prosim. diky

@CeceX pocitam ze daco bude a prajem aspon troch. alebo pekvapia inym menom. a este to pojde k menej zvucnym projektom a dufam ze pravoverni elektronkari budu tento rok preektronizovani. tycho pred burkou

@VV :))) ja som odporny laviciar a komunista !!! robi vam problem citat pan hujer vv ? nevadi mi absolut ked ma tak niekto oznaci. zaujimave ako ludia pouzivaju zbrane ktore vycitaju inym ktori ich vobec nepouzivaju. ale robi vam problem citat aj michala a monghiho ? dohodli sme raz ze to stiahnem vsetko na seba tak to dodrzujme.

@Honza_H fuha :) tak nam prosim potom posli odkaz na tv. pracu. ako si asi pochopil som z "antikapatalistickeho" prostredia :) a odmietam tuto schemu hlavne v tych jednoznacnych polohach. principialne sme sa vsetci zhodli ze v tomto systeme sa nam zije lepsie ako v minulom a zas s mladymi co tamten nezazili mame sem tam "konflikt" :) sem tam lebo mladi aj starsi su dnes inde lebo vyuzivaju 100 nasobne lepsiu informovanost. spolocnost sa ale strasne rozdelila. myslim ze dnes su este odtrhnutejsie vsetky skupiny. prakticky si na vlak naskocia hned. my sme to museli hladat a vytvarat a robit pokusy sami na sebe :)

@Honza_H joj a k.marxa samozrejme vylucili ako prveho
potraty to je ina tema v slovenskom kontexte a ceskom, podobne ako registrovane partnerstva co vy davno mate atd.
a ano mas aj pravdu slovenske zostavy lavicove meciar slota fico pripadne kotleba ... smiat sa ci plakat, o.i. si lavica a pravica v postkomunistickych krajinach vymenila miesto nie len u nas ciastocne ale vid vysperkovanu polohu madarskeho kocurkova. resp vid prejavy ujov vladnucich slovenskych a madarskych ako cez kopirak prepisanych ...
ked som bol v 90 tych rokoch v poslednom rocniku na letnej skole v liberci a zasiel som si v nedelu do kostola ci uz popozerat lebo inak kostoly zatvorene a aj som sa chcel zucastnit omse, vsetci sa ma lektori aj studenti pytali ze clovek s dredmi a takymi nazormi ze oni tomu nerozumeju, slov a cech ma ine specifika, kostoly tam boli prazdne a u nas plne ze sa nedalo ani dostat dnu a este aj vonku stali zastupy

@Honza_H pre honzu snad tiez z diskusie o tomto co som tu nedavno pouzil, neviem ako ty beries pojmy socializmus lavica a pod. neda sa to takto obsiahnut kym sa na niecom nedohodneme, vela lavicovych odnozi nepriznavalo statu nic a o stat sa ani neopieralo a vlastne pozadovalo stat uplne odstranit a tak povazovalo za "vsetko" zlo kapital a stat a pravicove aj ine lavicove sa zakladali na silnom state zasahujucom a ovladajucom vsetko ...
takze debata za okruhlym stolom vyznamni respektovani teoretici medzinarodna zostava a moderator dava otazku, kto bol teda socialista uvedme z dejin priklad nejakeho socialistu, ticho, moderator tak lenin, lenin urcite nie (tak to snad je jasne hned prva jeho vec bola jasnym antisocialistickym pocinom atd( ... tak tento tento, hitlerov narodny socialoizmus ... nic ... tak kto vlastne. zrazu jeden hovori - jezis kristus ... este vacsia odmlka :DD a potom sa nejak zhodli ze jezisa su ochotni akceptovat ako socialistu :D

k tomu ostatnemu a ostatnym iba strucne
1. bolo to tu xy krat cele rozobrate, toto je tema ktora bola je a bude, trochu riesit by to pomohlo iba ak strukturovana diskusia pod zalozkou politika a tam podtemy, inak sa to tu pravidelne riesi a minule len nedavno to podla mna mne najpriatelnejsie zhrnul slavo svajka, staci si pozriet pod jeho profilom
2. ano ako slavo hovori politiky nie je cim dalej viac ale menej a pohoda sa zdanim podla nazorov niektorych kritikov preniesla z pravicoveho festivalu politickej piesne do lavicoveho fest.pol.p.
3. zaujimavosti sme vsetky x krat prebrali napr. ja som casto upozornoval ze za najpravicovejsi naj proamericky bol fest označovaný presne po rocniku kde sa vniesla vlna proti americkej politike a aj zahranicne kapely ktore inak nenesu vobec ziaden politicky obsah sa k teme strucne a jasne vyjadrovali okrem ineho tam boli aj koncerty minimalne chumba a ska p kde pobehovala karikatura prezidenta US vy nadzivotnej velkosti a interpreti pekne nakladali kapitalizmu ale aj homofobii ci rasizmu /vsak ano/ a napr vyznavali itifadu atd
4. cast vyjadrujucich si velmi rada vybera len svoj vyhovujuci pohlad a jeho argumenty, napr. ze pohoda si zrazu preco asi dotiahne rada richta z mariatchi co by inak urcite nemala ale po incidente ... a velmi rada tiez absolut odignoruje napr upozornenie ze rado s miselou a svojim projektom bandaska vobec nie je prvy krat ale bol uz aj davno pred napadnutim + xy daslich ako uz aj spominani v 3. a pod
5. teraz trochu o pohode - zalozili ju dvaja otcovia pohody michal ako kontakty a mario ako skusenosti z organizacie predoslych festivalov, mario bol vzdy ekolog bol greenpeaceak a aj tie koncerty organizoval pre green a pod, hlavne to bol hc-ckar a cele zaciatky DnV, PX, TN scena, ziny nosice atd, velmi okrajova a specificka scena myslim boli SxE dost a nosili niektori preskrtnute marihuanove listy nasivky, potom bol tiez znamou a vyznamnou sucastou el sceny. povodne bol sucastou sceny ako ja rado richto, cize radovi pre jeho pdzemak bola teraz pri dohre incidentu prisita nalepka lavicoveho extremistu ako vegetarianstvo squaty a vsetko co sa kolo toho tocilo, cize mario je tiez lavicovy extremista :D tieto kapely a scena a aj neskorsia elektro to tam stale bolo od zaciatku dodnes. ludia boli nespokojni x krat, ked sa priniesol koncept elektro niektori ludia to absolut nedokazali prijat :D ...
6. michal, ok beriem ze sa niekomu zda protichodny, nase "prestrelky" zacali pred 25 rokmi pri pre mna komickej vymene nazorov na naramok s drevenými koralkami :D, michala nepoznam, nemal som s nim ani tolko spolocnych chvil ako s mariom, takze len na male vynimky virtualne, s prihliadnutim na rozporuplnost samotnej doby, aj tejto wp kde som jasnym protikladom "politickeho michala" ale aj celej party oslavujucej akehosi pana rada prochazku kde sa nasla jedina holka ktora okrem mna ziadnym nadsenim z pana rada neoplyvala, ale ako vidim velmi skoro aj protikladom michala, honzu, monghiho aj viktora, a to uz ani nehovoriac o 2 panoch ktori politicky protiklad ani nepotrebuju kedze si ho vo vytvoria sami v sebe, tak michal mi pripada este ako jeden z najmenej rozporuplnych ludi, ktorý sa aspon co by mal kazdy sudny clovek minimalne objektivne uznat ze nie je politicky chameleon a netrieska sa od manitinela k manitinelu

@Honza_H viem ze otazky nie su na mna a dufam ze ti michal odpovie
1. vp media su cudo jednoznacne. ja som za ne vdacny. fm vobec nepocuvam. nie len v suvislosti s fm stav ze vp medium zastupuje funkcnost okrajovych zalezitosti nie okrajovo ale primarne je alarmujuci nepriatelny az poburujuci z principialneho hladiska. mne osobne ne je to uplne jedno a je to obrovske cudo. system stary udajne socialisticky konkretne sceny potieral az zakazoval ako burzoazne pakultury a branil ich sireniu po ktorom bol hlad a system novy udajne kapitalisticky ich zastupuje lebo nie je o nich zaujem a sami by ani neprezili ... a bezte si s tym vsetci niekam.
2. jasne ze v idealnom pripade by umelci nemali prijimat ziadne peniaze od statu. ten opacny stav povazujes za ideal? a uz uplne sbsurdne je ze samotny stat sponzoruje umelcov ktori proti statnej politike systemu pravidlam bojuje a stat si sam plati svoju negativnu kritiku.
na jednej strane vdaka bohu na druhej strane cudo a to je slaby vyraz. moje sceny ktore su mne najblizsie su nastastie mimo toho a robia si festivaly napr bez plotov bez sponzorov a bez kapiel co pytaju za vystupenie cenu primorskej haciendy lebo toto vsetko kolo toho nech si to hovori alternativa ci dokonca nekomercna scena tak neviem ako to nazvat ak nie takym divnym slovom ze "kapitalizmus". ked dokazu v tychto systemoch ludia urobit vlastne festivaly s 200 ludmi a aj 65000 ludmi tak sa treba pytat kde je kto coho alternativa
3. je velmi siroka na taketo tu vyjadrenie. socialisticke zasahy devastovali systemom ziv.p. ovela viac ako dnesne . teda tie stare socialisticko kapitalisticke ako tieto kapitalisticko socialisticke. dnes sa systemovo byrokraticky brani likvidacii z.p. na urovni sk statneho aparatu ale daleko za zas zhorsilo lokalne spravanie jednotlivcov. diktatorsky pristup to riesi ale ... je to trochu nefrove zjednodusenie z mojej strany. punk by som do toho uz vobec netahal ta ista scena bojovala tam proti kapitalizmu a tu proti sociku. mala problemy so starym systemom ako aj dnesnym a cely cas bola rozne sikanovana policiou atd.