Webparty — Diskusné fórum

@Murdoc ja som robil analyzu v roku 2009. neviem. pokial sa pamatam tak tamten sa tiez roztrhol. tamten stan sa dal zavriet. tento je tym padom na tom horsie. co som zachytil tak tento stan mal zvladnut 35 m/s . podla zazanamu vraj najsilnejsi narazovy vietor bol 26 m/s. Ak by bol aj stan konstruovany na 35 m pocitaj dynamicky sucinitel ×1.4 t.j. 50m/s to malo spadnut. realne teda kolko? ak nieco pocitas na 100 kg neznamena predsa ze tam pride 101 kg chlap a spadne to. tak ci tak sila vetra bola iba 3/4 do 35m... zrejme tam doslo k razom ako si pisal nizsie. cize nieco ako ked idu vojaci po moste. staci zrusit krok. rozbor tohto stanu som nerobil. iba toho 2009. celkovo mi to pride presne naopak ako u nasich pristresov turistickych. nam zlomi tycku alebo povolia lana. tu mi toto oride ok. stlpy su podla mna napocitane na vzper takze tam by malo byt vsetko ok. kotvenia a lana su ok. cize najslabsie miesto je plachta. vzpery krizne, cize dalsie tlaky tam netreba chytat a ako by to tam vyzeralo. ze by to ostalo stat viem co myslis ale to by nebol princip stanu. v podstate nieco ako tipko alebo tie pivne stany kde sanozrejme ak pkachty aj cele dotrha tak konsteukcia ostane stat. krasa tych stanov je uplne o niecom inom a je to skvela konstrukcia. toto sme si stavali uz ako deti 2 stromy lano a plachta. u nas v ke bola hala letiskova na tychto principoch, vyhrala aj ceny a ta tiez spadla. robili to nasi organicki architekti samozrejme so skvelymi statikmi. ta konstrukcia tych stanov to je uzas. absolutne sa stotoznujem s vetou ze stany patria k festovalom a burky tiez. jedinne co tam treba zabezpecit aby v pripade vetra tam nikto nebol. Povedzme si rovno komu z nas este nespadol stan alebo plachta. Mne tento rok na Pohode 2x. druhy krat uz zabezpecena a napnuta na vietor. to mi zlomilo tycku. je to iba o sile vetra do kedy to dame a kedy uz nie. tu kde je plachta staticky funkcna membrana obrovska plocha s tym nic nenarobime. tak ako raz moze prist vietor co bude auta kotulat. Pohoda osviedla skvelu pracu pri ochrane festivalu. Nechcem byt sprosty ale ja myslim ze taku akciu ani nepamatam kde by sme mali 0.1% osetrenych a zranenych. pri nejakom aj jemnejsom pogu na obycajnom koncerte iba 1 z 1000? asi tazko. Vy tam mate ale v particke priamo statika, ci? skus mu to ukazat ako to padalo co on nato

@eriq posledny rocnik Up ani neviem ze nejake vystrahy boli, ani sme ich neregistrovali alebo nepamatam, alerocnik co sa zrusil snad ano, opat sa len cudujem ze Ty taky zodpovedny si odignoroval tolko vystrah na Pohode a ani nepočul tak zasadnu info z koncertu na ktorom si bol

@eriq ale ja vobec nepisem, ze aprajs pochybilaze som nepocul niečo čo tam odznelo a že som nemal info z koncertu kde to info bolo rovno 3 krat... ked napisem z eminuly rok a myslim tym že nei tento posldnyale minuly pred tým jeuplne jedno, pointa je uplne inde že sa halo nerobilo, keby si pindal do aprajsu bludmi kotre su v absolut rozpore s realitou ako pochybli a neviem čo tak ti napisem to iste ako o pohode, ze si nepocul upozornenia pred pridavkom a vraj si tam bol, tak čo si mam o tom myslieť a hlavne ideš vec den dva staru, nebolsi informovany astal si tam... jo hlavne napis ze mam preklepy a zlesomna pisal rocnik

@Captain_Obvious nechce sami to citat, akurat som pisal nižšie že zodpovednost je kuva vec a ja mam zodpovednost na svojom projekte za vsetko. je to ako ked mas zle urobenu ekonomiku tak problem mas ty a nie odbrona firma ktorej si to zadal... ked spadne lešenie, problem ma hlavny dodavatel a nie subdodavatel specialista lesenar. ty si si ma objednala všetky problemy su moja kapusta, mal som si najst lepsieho lesenara a lepsieho stavitela stanu... mal som si nakoniec najst aj lepsich navstevnikov a nie dementov čo sa nevedia o seba postarat ked im celý den hlasim že ide burka. ked ti strechar urobi zle strechu a spadne uz nej sneh problem mas ty lebo tvoja stavba ohrozila, mamame aspon enjaku spoluzodpovednost, vsetci v procese nerovnaku plnu a nedelitelnu zodpovednosť, aj projektant čo zle naprojektoval strechu, aj realizator a ešte aj vlastnik. Prvy poroblem ma ale vlastnik. Z tohto hladiska nech sa nam to paci alebo nie vina bude na Pohode. Je to ptakovina jak mrak preože ked vojdem do cesty a nedodrziavam predpisy, zrazi ma tam auto, tak ja sa nemam co odvolalvat a prenasat chybu na tych co tam postavili tu cestu ze keby tam nebola nic sa mi nestane,ked ale ta cesta spadne vinný je vlastnik cesty on ju nema v poriadku, to že mu to projektanti a realizator pobabrali to je v prvom plane irelevantne... na toto ako vidiš sa tu odvolavaju... je to pravnicka otazka a to že poškodený bol aj festival, ved ta frima poškodila festival... jeto velmi komplikovana vec... bohužial s tým neprejdeš... toto je neriesitelny problem. toto vyžaduje ovela citlivejsiu a tolerantnejsiuspolocnost ako tu mame. festival bude musieť pristupit k bezpečnejším riešeniam... dnessomako stavebný dozor a autor projektu riešil obyčanu montáž klímy na fasadu od VSD, žasol by si a ani sa to nenamontovalo... uvidímeaké opatrenia festival prijme, iste naznačil meteorolog,čo si zdielal, neviem či to je cesta, ja som naznačil zaoberať sa viac statikou a natočením problémových stavieb... všetko to ma taký kopec suvislosti...vacsinou narazis na banalne prekazky, že sa ku konštrukcii ani nedopracuješ a nevieš v ktorom smere sa pri tej konstrukcii pri ako m zaťažení dostaneš na hranicu medzných stavov... samotne potočenie SLSP o 90st sa na prvý pohlad može zdať ako uplne jasna logika staticky vec, el vobec to tak nemusi byť...modely tých konštrukcií od špičkových statikov ale existuju... prečo to spadlo kdesi pri 3/4 zaťeženosti aku to malo vydržať ma svoje pričiny...

@Marrrrian Krasne napisane a ked sa tam spalimco uz s tym, tak isto si rozbijem kolienko a pricviknem si prstek v stolnom futbalku co tam tento rok bolo tych stolov pozehnane. Organizator vyda vystrahy pred slnkom, navlči mi tam kremov opalovacich za darmo... ale toto nie je pointa... Od rana ma vyzývaju a davaju vystrahy, že budu burky,ja to okašlem. Ak nie som ochotný niest riziko ze tam budem v burke, tak proste vypadnem. Organizator mi to jasne oznami a nechá na mojom posudeni ci si zvolim nejake riziko a nepohodu, idem bezpečnejšou cestou. Kopec ludi odislo. Prečo by mal vyhnať aj nás, čo chceme ostať? A hlavne ako? Je to ako ked organizujem turu, stale upozornim, že može pršať a že nasleduje ťažší usek kto sa neciti nech nejde dalej. Problemom je ten stan. Jasne boli upozorneni, že pod tieto velke stany nech nejdu, isli... nepoculi atd. Ten stan mal vydrzať 35 m a nevdrazal ani 25m. Že tam organizator pozýval je blud. Tento stan mal byť jednoducho zabezpečený a nemal tam nikto byť. Tí čo sa sami teraz stazuju na svoju nezodpovednosť a ignoraciu a neprijimaju vlastne rozhodnutia ti mali asi byť pelendrekmi hnani, nech neodchádzaju na poslednu chvilu... ale takto to nejde. Stanova zodpovednosť je problem, preto sa ho všetci chytaju. V podstate aj nesiem za všetky svoje projekty zodpovednosťa to vratane subdodavatelov. Toto je problemovy bod, ktorý pri takýchto magoroch je neriešitelny. Napišem, že toto ihrisko je pre deti od 10 rokov, nestupujte tam ked je burka a metrovy popis... aj tak budem zodpovedný že tam vliezol niekto s 3 ročným dieťaťom a to si buchlo hlavičku alebo zlomilo ručku, lebo si to niekto neprečital. Takto si tam navstevnik nedonesie čo mu festivalodporuca, nevie ani že ma k dispozicii tiesnovu linku, ani si nepozrel kde su unikove cesty, napozna ani unikovu mapu a v pripade ž eje problem ani sa neunuva to riešiť, nerešpektuje vystrahy a ani odporučania... všetko je dovolene a hlavne všetko treba ignorovať a porušovať a zrazu ked nastane problem,tak prečo sme neboli ako detičky v skolke vedení za ručičku a prečo nam nikto nepovedal tamto a hento. V krize sa pomaha tým čo aktuálne o pomoc žiadaju a su ohrozenik, odnašali sa deti a to že niekto niekde niečo odignoroval a ani nepočul výzvu na koncerte a hlasenie Michalaz toho kocertu na ktorom bol, tak čo už s ním sa dá robiť. Michal povie chodte si zabezpečiť stany a ti co uz maju tak nejdu a odkialmaju vedie že su tu taki co nemaju alekaslu na celodenné pokyny a vystrahy? Minulý rok takto skoncil Uprising a nikto z toho vedu nerobil.Po burke už festival nerozbehli, mali na to dovody. Do buducnosti kvoli týmto nezodpovedným osobám čo potom vyrevuju bude treba tie stany zatvarat aby tam nikto nevošiel. Ano musí sa počítať s tým že časť učastnikov je tak ignorantska, že nech je ku festivalu popisane čokolvek aj tak to robiť nebudu a čiastočne na ich ignoranstvo budu musieť doplatit aj ludia ktorí sa vedia zodpovedne správať. Budu sa musieť použiť vyššie koeficienty bezpečnosti a oznamovaniečo bude kazdeho otravovať - 10tykrát Vám oznamujeme, že príde burka, prečítajte si prosím 10stranovy manuál pre dementných aké všeliake možnosti postavit sa k tomu mate a potencionalne nebezpečne stavby sa budu musieť zatvarať, čo ked sa nahodou zmeni situacia... Niekedy sme na festivaloch nemali ziadnych zdravotnikov, ani sbs ani hasičov meteorologaani policiu a ani organizačný tim ani take technicke vymoženosti neboli, že každý kto len trochu chce si dokonca vie zistit aktual počasie na pol hodku dopredu a boli sme ok

@thepaulla ked nejde Paula, nejdem ani ja, bez nej to tam ozauj nema zmysel, my pijeme vino na Pohode zasadne zdarma, inak co si donesieme alkohol aj si ho odnesieme takze to mame uplne zdarma a ešte aj zarobime, aj by som povedal pridaj sa k nam, ale tak my sme take skromne zvieratka tak sami pre seba, ludi mame dost celý rok, nie to ešte aby sme sa tam s dalsimi druzili,ako sem tam sa tam niekto naskytne ze satam nejak podruzime v ramci normy intenzity aj casovej, ale hlavne neplanovane a neorganizovane, rovnake krvne skupiny sa tam vzdy najdu tak ci tak a hej bolo to tu fajn s tými skvelými dievcatami aj chlapcami kedysi, tak mili a prijemni ludia ale teraz su tu taki typu Paula, uz to veru nie je ono, wp spájalo ozajstne priatelstvo a dodnes za seba dame ruku do ohna, tie jemnejsie bytosti krasne zvnutra s pevnými zasadami a ludskou silou sa tu zriedili na minimum, lebo toto uz nie je priestor pre nich a ja to uplne chapem, o to krajsie ked sa tam stretneme, milujem ich proste.

@Aidam11 ta sak ja som pupkaty bradac mojko a este s 30 rocnymi dredami.

@Doktor_Zivago Jaj hej uplne je chlapec mimo este viac jak Zivago. ze nedelu naobed. v zivote som sa tam neprebral skor ako v utorok. nebyt toho ze sa to tam zrusilo tak akurat idem teraz mlet odrodovu kavicku tesne po ranajkach na letisku. cele letisko moje + jedna stratena ploskacka co oficialne nikto nenasiel a neoficialne som ju stipol nejakej hipsterke s jednou topankou. este som sa jej pytal: teta co ste stratila topanku? nie nasla

@Aidam11 a toto je zas co? nikdy v zivote som nenadaval na ziadnych ozranov na ziadnom festivale, akurat taki akych opisujes na Pohode ani nie su. bradati pupkati to uz je len skatulka. zi a nechaj zit. primitivi aj intelektualcekovia su mi jedna k jednej a este aby som mudroval kto ma a nema pit. mozes kludne navstivit mestske krcmy a ist tam robit kazatela. takto presne vznikol aj nazov kapely MSP. a Paula si pojde na festival aky sa jej bude pacit. ked sa jej nepaci nepojde a ostatnych na cele s Tebou do toho nic. Aj keby si tam doteraz z vymakanym akebo tucnym bruchom chlastala vino za 25 je to snad jej vec. Cau Pauli a vela peknych zazitkov z festakov s vinom za 5 E.

@JaaN to je ale iba vylepsenie a nie princip rozhodovania. postupom ktory bol zvoleny, sice bez vedomosti smrste, nastal realny stav, ked obrovske mnozstvo ludi v case ohlasenia prerusenia festivalu uz bolo mimo festivalu a behom pol hodiny od vyhlasenia prerusenia festivalu po smrst boli vela ludi evakuovanych, vela deti premiestnenych do veze a bezpecnych stavieb. mnohi uz boli v meste, v hoteloch... dalej ti co tam ostali, boli mnohi uplne zabezpeceni, mnohi mi cestou ponukali pomoc, brali si ludi do aut karavanov. pomahali susedom co sa oneskorili. Tento postupny odchod pocas dna, opakovane vystrahy pocas dna zabezoecili plynule opustanie festivalu a napriek tomu, ze most na dialnicu je nefunkcny kvoli rekonstrukcii stav oproti 2009 bol diametralne odlisny. nevznikali ziadne 4 hodinove zapchy ako 2009 a hasici zdravotnici dopravcovia mali plynule prejazdy. od 18.30 a hlavne od 19.00 sa ludia na zaklade vyziev uz dosledne zabezpecovali na burku co mala byt o cca 21.00. To co ale nastalo od 20.00 do 20.30 je nepisatlne. to co som ja videl vyzeralo ako cvicena armada co doklepavala vsetko co este doklepnute nebolo. aj pribytky ludi co uz festival pred hodinou dvoma a aj skor opustili aj ludi co na festivale ostali boli az v zarazajucom percentne super zabezpecene. ja osobne som neveril vlastnym ociam a mam z toho aj videa. pred rokmi som bol s karavanom na Pohode a viem aky je clovek co ma karavan z pozicovne v tomto neskuseny. u nas je drviva vacsina karavanistov co si pizicaju karavan. a na Pohode obzvlast. ludsky faktor je vsade a je kopec detailikov co sa da konkretnym ludom vytknut, ale celkovo bola sitiacia fantasticky zvladnuta. Co sa udialo od rana a disciplina vacsiny ludi topka. To co sa udialo od 19 do 20 a potom od 20 do 20.30 je nevycislitelne tak ako to nazvala jedna wp-tacka. Tam sa odviedlo gro skvelej roboty. To co bolo od 20.30 to uz urcovala priroda a tam sa islo klasickym stylom pomahas tomu co je blizsie ako na zachrannej akcii, ides svoje a makas naplno prave na svojej konkretnej akcii. tam uz neka zmysel vobec nic hodnotit iba ze praca bola skvela.